Děkujeme, že alespoň zvážíte přestat blokovat reklamy na Zatrolených hrách.
Je to náš hlavní zdroj příjmů, ze kterých financujeme provoz Zatrolených her.
Počet hráčů: | 1–4 |
Doporučený věk: | od 14 let |
Herní doba: | 60 min (reálná data) |
Herní svět: | Sci-fi |
Herní kategorie: | kooperativní, RPG |
Čeština: | vydání ohlášeno |
Vydavatelé: | |
Autoři: | Calvin Wong Tze Loon Eric M. Lang |
Rok vydání: | 2024 |
Dostupnost: | neznámá |
Sdílej: |
Prosím ťa Romero, ani nerozumieš tomu, čo píšeš. Do white population si zarátal aj Hispanic, tá sa obvykle ráta v black etniku, keďže pre ne platí rovnaká podreprezentovanosť.
@Michal-BF super rozhodnutí a díky za info.
@Daqan Mozna protoze identifikovat se jako beloch je v US skoro ideozlocin, takze se kazdy pokud jen trochu muze identifikuje jako neco jineho, asi jako bys musel zapocitat me mezi cernochy protoze se identifikuju jako cerna zena. Nekde jsem nasel 60% belochu nekde 75%, zalezi jak to pocitas a jake pouzivas data.
@Michal-Asmodee Výborně, chválím.
@Romero Tato vojna sa nedá vyhrať. Ak žiješ vo svete, kde je byť černochom ešte prípadne kvir výhoda, tak tu není o čom. Je pravda, že možno sú progresívne ostrovčeky v USA, kde sa to už ako tak vyrovnáva, ale na väčšine území je to tvrdá šikana, podobne ako u nás sa žije rómom. Skús sa vžiť do toho niekedy a možno sa tá empatia dostaví po nejakej dobe.
Dobre, že spomínaš cenzúru, pretože toto je cenzúra zo strany prekladateľa Blackfire. Hrdia sa tu tým, že idú zmeniť identitu postavy, len preto, že zrejme je to jednoduchšie na preklad (iný dôvod už môže byť len politický). Nebinarnost sa dá lingvisticky vyriešiť, vzhľadom na to, že sám pracujem celý život ako prekladateľ, mám o tom celkom prehľad. Možno si tým šplhnú u niekoľkych internetových diskutérov, ale v konečnom dôsledku tým škodia len samým sebe.
Mimochodom, kvír ludia takejto cenzúre čelia neustále, napr taký Achilles bol v Tróji zrazu raving heterosexuál, Eurovízia v Rusku 2014 bola strihnutá upútavkami, keď vystupovala Conchita, a ďalej do histórie ani nemá cenu príliš ísť. Vtedy vlastne podľa pop-artu LGBTQ ludia ani neexistovali.
@Daqan: Obávám se, že se snažíš marně. Bílí heterosexuální muži mají svůj svět a cokoliv jiného je zhoubná ideologie. Jak sis správně všiml, jim nevadí, že je někdo jiný, ale nesmí se o tom mluvit, psát, natož to být někde vidět. Mohla by se jim rozpadnout jejich "tradiční rodina" ať už ten pojem znamená cokoliv.
Považ, ještě před 50 lety se běžně přeučovali leváci, protože být levák, to je něco jako dneska gay, nebo svobodná bezdětná žena.
Dohlédnout podstatu pozitivní diskriminace (zdůrazňování rolí ne-bílých ne-heterosexuálních ne-mužů) je náročné. “Daleko vidět: to se musí vysoko vyrůst.”
BTW, mnohem radši bych si tu přečetl něco víc o hře. Celá PC hra mě minula, jenom jsem slyšel/četl, že je jako fakt dobrý. Tak jestli ta hra jako za to stojí, je to dobrá předělávka, nebo jenom takový odlesk předlohy. Nicméně raději v jiném vlákně. Tady by to zapadlo. ;)
@peca Pozitivni diskriminace je dalsi hnus dnesni doby, je to proste diskriminace a ta je proste spatne. Pokud je spatne ze nekoho napriklad najmu do prace jen protoze je bily, tak je spatne kdyz nekoho jen najmu protoze je jakkoli jinak barevny. Diskriminace je diskriminace.
@peca
Je to presne tak, ako hovoríš, aj s tou pozitívnou diskrimináciou máš pravdu. Akurát, že toto ani nie je pozitívna diskriminácia. Im vadí, že vôbec vidia černochov a kvír postavy - presne ako to tu Romero priznal, že sú z toho “znechutení”. Im vadí, že pop-art už neprodukuje pomer hetero belochov k POC/kvír postavám 100 k 0, ale posledné roky je to možno už len 90% k 10%. Námatkovo vezmem ten Stranger Things, ktorý grifteri nazývajú ultra-woke. V characters list z recurring 36 postáv, sú tam dve černošské postavy - Lucas a jeho sestra, jeden Native American - Argyle a jedna hispánka Kali. 4 POC postavy z 36.
Příspěvek odporoval pravidlům diskuse a byl proto smazán.
Důvodem bylo z našeho pohledu slovní napadání (zesměšňování, dehonestace atp.) osoby či skupiny osob.
@Romero
Hej jasné, to je asi ako povedať, že obeť, ktorá sa bráni voči vrahovi je plná nenávisti, lebo si dovoľuje sa brániť. Ty si presne jeden z tých, čo keď ide po ulici a vidí 10 hetero párov si dať pusu tak nič, a potom uvidí jeden gay pár a hneď si povie, “to sa musia všade ukazovať?”. Veď ako v pohode, pre seba si povedz, čo chceš, len nechápem prečo tým hejtom musíš špiniť takýto verejný priestor?
@Daqan Mě teda přijde, že nejvíc hejtu (byť z opačného gardu) tu produkuješ ty. Taháš sem do toho černochy, hispánce, gaye apod. Podsouváš tu lidem názory a přesně víš jací jsou a co si myslí. Faktem je, že spousta lidí je tolerantních a nemají s případy, které ty uvádíš vůbec žádný problém, i v deskovkách se velmi často vyskytuje multikulturní zastoupení a nikdo z toho žádný problém nedělá. Když se to ale začně za každou násilně roubovat do všeho, i tam kam to buď nepatří nebo se to absolutně nehodí (viz. černá anglická královna nebo hispánská Sněhurka), tak už se lidé ozvou.
Za mě rozumný krok Blackfiru a ta “cenzura”, jak to nazíváš ti naopak dá mnohem větší volnost a můžeš si postavy identifikovat dle libosti, nikdo ti nebude vnucovat, že třeba Shepard je bílý muž a můžeš si jej identifikovat třeba jako kalkulačku.
@Michal-Asmodee: "No, nám teda přijde naprosto zbytečné to uvádět, takže na české verzi karet postav žádná zájmena nebudou (respektive nedáme je tam a budeme se s vydavatelem klidně hádat, že je tam nechceme). Vůbec tam nedávají smysl.”
Bylo by možné prosím více rozvést, co je za tímto rozhodnutím?
To má být snaha se zalíbit nebo naopak obava někoho nenaštvat nebo nějaká mocenská póza nebo co? Jakože "My jsme Asmodee CZ a jestli na tom budete trvat, tak my vám to nevydáme. My přece nejlíp víme, co ve vašem produktu dává smysl a co ne." Chápu to správně nebo mi něco uniká?
Mně tam naopak ta zájmena smysl dávají, protože pokud nejsem znalec předlohy, tak podle obrázku mimozemských tvorů dost dobře nepoznám, jestli je to on, ona, ono, nebo oni.
pro hraní hry potřebuješ vědět, zda se jedno o muze, ženu, ono či snad to? Ve flavor textu to můžou mít uvedené, ale v tom místě, kde se to nachází v originálu to působí velmi rušivě a naprosto nepatřičně a zabírá to místo třeba třídě (pokud teda není volitelná, pak ani ta tam nemůže být uvedena…)
@Sady nerozumím dotazu. Stejně jako se bez uvedení zájmen obešly tisíce deskovek vydaných na celém světě za posledních X let, obejde se bez nich i Mass Effect. Ta zájmena tam mají naprosto nulový význam. Liara je žensky vypadající postava, proč by pod ní mělo být něco napsáno? Klidně hru hrajte s pocitem, za se identifikuje jako tramvaj.
Michal Ekrt | Board Games Brand Manager
Asmodee Czech Republic, s.r.o.
@Michal-Asmodee Můj dotaz byl velmi jednoduchý - co vás vedlo k rozhodnutí zasahovat do autorova designu? Ano, tisíce her tento prvek neobsahovalo, ale to zcela jistě nebude váš důvod.
Předpokládám, že zasahování do autorských rozhodnutí u her není bežnou vydavatelskou praxí? Nebo je to podle Asmodee obhajitelné v případě témat, která si interně vyhodnotí jakožto kontroverzní? A konzultovali jste to s autorem?
@Sady pořád bude dostupná anglická verze, ta bude bez zásahů. Překlad běžně vychází ze specifik jazyka, čeština má rody a tak zájmena nemusí nikde chybět. Jak jsem pochopil tak ta zájmena nejsou žádnou herní mechanikou tak moc nerozumím zasahování do designu
Možná to bude taky i kvuli překladu, který by mohl vycházet z PC verze a tam je Liara(stejně jako ostatní Asarijanky) žena a tím to hasne.
Mno, nejlepší protest by byl ten, kdybyste tu řešili pouze kvality hry - i kdyby jen předpokládané - a vyprdli se na zájmena a celou tuhle směšnou šarádu.
Opravdová tolerance se většinou projevuje tím, že člověk odlišnost vůbec neřeší a ne tím, že ji druhým předhazuje, dělá z ní téma a do něčeho ostatní nutí.
@VitekS překlad dělá překladatel PC hry. Na zájmena upozornil dávno před shitstormem na internetu a o tom, že je nepoužijeme, jsme se shodli hned.
Takže pokud tu někdo řeší nějaká politická rozhodnutí, tak tohle bylo rozhodnutí čistě praktické už před celkem dlouhou dobou. A ukazuje se jako správné. Na (lorem odůvodnitelné) označování Liary ženou bacha, někomu by z toho mohla prasknout cévka.
Michal Ekrt | Board Games Brand Manager
Asmodee Czech Republic, s.r.o.
@Michal-Asmodee tak to je vynikající zpráva a nečekal jsem že se vám je podaří k tomu dostat. Teď už jenom aby ta hra stála za to.
“Klidně hru hrajte s pocitem, za se identifikuje jako tramvaj. ”
Pekné PR každopádne, … takýto prízemný a infantilný pokus o sarkazmus by som čakal niekde vo far-right discord komunite a nie od predstaviteľa spoločnosti, ktorá zarába na predaji produktov pre relatívne sofistikovaný segment. S takýmto prístupom by vás na BGG.com rovno zmazali. Odomňa za toto už každopádne tak skoro žiadne peniaze nedostanete.
@Michal-Asmodee
Za tento komentár ste si vyslúžili zaslanie petition za nevhodné chovanie cez Vašu parent spoločnosť Asmodee.com
Příspěvek odporoval pravidlům diskuse a byl proto smazán.
Důvodem bylo z našeho pohledu slovní napadání (zesměšňování, dehonestace atp.) osoby či skupiny osob.
@Michal-Asmodee
Tomu sa hovorí Brand Manager :-)
Děkujeme, že alespoň zvážíte přestat blokovat reklamy na Zatrolených hrách.
Je to náš hlavní zdroj příjmů, ze kterých financujeme provoz Zatrolených her.
Mars Teraformace + rozšíření a desky hráčů
Akt. cena: 1000 Kč
Končí za: 12 dnů