Tharr
jestli mas vice Eurosklony, tak bych hodne doporucil Antike, jestli neznas. Boje se tam propocitavaji prakticky stejne a navic uplne bez nahody, zadne karty, zadne skryte zetony prikazu:-)

Ringo
Antike nemám. Pokud budeš mít někdy náladu tak si to rád zahraju.

Tharr
není problém, hru mám, takže můžu někdy přinést do ZáTahu.

Dnešní hra v šesti
byla opravdu epická, bezmála 5 hodinová přetahovaná, která by zasloužila sepsat nějaký ten delší report. Luxusní zábava.

dojmy
Dnes to byla moje první partie v plném počtu a jako Martell jsem si po dnešní hodně zajimavé partii odnesl několik poučení:

1) snažit se udržet si relativní příměří na dvou stranách je vysilující, stresující a v konečném důsledku k ničemu :). Lepší 1 stabilnější aliance než 2 střídavé.

2) Nejdůležitější jsou dobré aliance, pak aliance a potom aliance :)...až pak je nutná i dobrá strategie a kalkulace, a zvažování různých variant.

3) Aliance nade vše, ale nikdy nikomu nevěř :)

EDIT: A mám aspoň nad čím přemýšlet (znamení, že hra je dobrá :) ). Kdybych mohl vrátit čas, tak nechám Baratheonovi Storms End, po kterém toužil, uzavřu s ním důraznější alianci a pokusil bych se dobýt The Reach. Zároveň bych se snažil co nejrychleji zabrat odporné moře West Summer, které sahá až ke Starfall. Kvůli tomu, že jsem nezaregistroval kam až to moře sahá jsem přišel o Starfall a Yronwood (navíc v jednom kole, díky tomu playboyovi Lorasovi).

ponauceni
a ja si do priste beru ponauceni, ze tu kudlu do zad musim vrazit spojenci o kolo drive, nez Tharr vymysli nejakou fintu, jak to opet a zase vyhrat:-)

chyby
Ale jinak jsme hráli některé věci špatně.

I march na neutrální město se počítá do limitu jednoho útoku. V pravidlech je to tak nevýrazně napsáno. Nechápu proč to není zvýrazněné stejně jako u útoku na Garrison

Power Tokeny by měly být skryté po celou dobu dražby. Takže bychom si správně po každé dražbě neměli oznamovat kolik komu zbylo. (v průběhu hry musí být power tokeny odkryté).

dojmy
Byla to opravdu zajímavá hra. Stark a Greyjoy se spojili a prošli až pod Lenisport.
Martell a Lenister byly vpodstatě mrtvé rody. Lenister neměl ani hrad.
V této partiji se semnou nikdo nespojil a král ať už to byl kdokoli mě nezapoměl ve všech dražbách zaříznout a dát uplně dospod. S Martellem jsem byl v otevženém boji s Barateonem jsme se tak oťukávali. Jedině s lenisterem jsme měl takový nevyslovený pakt o neutočení, ale to jen díky tomu, že měl co dělat s obranou proti Greyjoyovi.

Popravdě jsem nečekal že se mi podaří vyhrát. Od prvního tahu jsem měl nejvíc hradů (s malými výkyvy kdy jsme byl druhů). takže jsem pořád čekal kdy na mě někdo vlítne. A i přesto, že jsem hrady bránil celkem malými vojsky, tak na mě nebyl za celou hru vedený vpodstatě žádný vážně myšlený útok.

Tharr
No je pravda, že jsi měl celkem lehárko a to ze všech stran :). Moje osudová chyba byla, že jsem nešel na Reach, ale na Storms End a tím vyprovokoval Baratheona, který se měl spíše soustředit na Starka a já bych se pokusil odplevelit tvojí zahrádku růží :)

To beholder
No ty jsi z nějakého důvodu odmítal spojenectví semnou i s Kostějem. Myslím že kdyby sis vybral jakého koli z nás tak bys natom byl mnohem lépe. Potom co jsem ti dobyl ta dvě mesta jsi už neměl moc pozici na boj s dvěma rody najednou.

Tharr
Však to byla ta moje druhá zásadní chyba z které jsem se poučil. Chtěl jsem to nějak uhrát na obě strany :)

Dojmy ve 3 a v 6
Mám zkušenost s hraním ve 3 a 6 hráčích a rád bych se podělil o dojmy (protože mi přijde, že poslední dobou se na ZH řeší spíš pravidla her a témata jako dojmy z her ubývají :)).

Ale k věci:
Ve 3 - poměrně málo interakce mezi hráči. Téměř jsme se nedostali k využití hraní podpor, plundrování atd. Každý si hrál víceméně sám na sebe. Neměli jsme moc žetonů moci, takže ustát nájezdy Divokých bylo leckdy dost obtížné. Na druhou stranu se to celkem rychle odehrálo za cca. 1,5 hodiny.
V 6 - Za mě to bylo možná až moc zdlouhavé (5+ hodiny). Nabízelo se daleko víc situací, kterých se dalo využít a tak trvalo podstatně déle vše připravit a naplánovat. V podstatě neustále byl někdo s někým v kontaktu a nebylo se kam vrtnout bez toho, aniž by se nevyvolal konflikt (takový Smallworld). Vytváření aliancí je takové naoko, protože stejně vím, že je otázka 1-2 kol a spojenec vás bez milosti podrazí. Takže jde jen o to, dočasnou alianci co nejvíc využít ve svůj prospěch. Potvrdilo se mi zde několikrát "za dobrotu na žebrotu" :). V plném počtu hráčů se hra více méně rozdělí na boje v horní a spodní části mapy. Málokdy se jižní a severní rody střetnou (resp. nám se to nestalo ani náznakem). V 6 se daleko lépe užije boj s Divokými a zajímavé jsou i dražby o pozice na stupnici vlivu. Stejně tak zde přichází na řadu plné využití plundrování a podpor, které jsme si ve 3 hráčích tolik neužili.

Osobně se domnívám, že nej může hra být ve 4 možná 5 hráčích, ale nemám s tím zkušenost a hodně hráčů se mnou asi nebude souhlasit.

Hra ve 4
Já navážu s dojmy ohledně hraní a doplním o hru ve 4 hráčích, to je počet, který se nás sejde v největší hojnosti.
Musím říci, že hra ve 4 je docela plně vyrovnaná a nastává konfrontace všech hráčů. Boj o moc a nadvládu ve střední části mapy (stěžejní část pro vítězství) je velmi zajímavý a stav je značně proměnlivý. Hra je prostě od základu dlouhá, takže 3hodinky není zadny problém.
Z druhého soudku zase poměrně značně převažuje monopol nad vládou moří. Absence rodu Greyjoy a Martell je u námořních bitev strašně znát a pokud se hráči Tyrellů podaří docílit velkých vítězství, tak se může stát bez nadsázky vládcem mapy. Dobít totiž moře z přístavu není vůbec snadné. Dalším nedostatkem hraní ve 4 hráčích je boj a moc na stupnici vlivu, neboť tam chybí obdobně jako ve hře 3 ten strach skončit na poslední pozici bez výhod.
Plánujeme další akci v 5 nebo 6ti lidech, takže jsme na to moc zvědavý, vypadá to, že ideální se jeví počet hráčů 5. Při 6ti nastává dle mé zkušební hry, když jsme hrál za všechny rody a učil jsem se pravidla, nerovnoměrný stav vojenských konfrontací a obtížnosti severu a jihu.

Ve 4
Ve 4 chybí Tyrell a ne Greyjoy...

já mám za sebou přečtená pravidla a takovou nedomrlou ukázkovou hru, ale vypadá to super a moc se těším, jestli se o víkendu slezem a dáme

dojmy
já bych kvalitu hry podle pořtu hráčů viděl takto:
1. 5 hráčů
2. 6 hřáčů
3. 3 hráči
4. 4 hráči

proč:
nejhorší mi příjde hra ve 4 protože jsou všechny jižní hrady bráněny jen neutrálními armádami a pokud není hráč za barateona uplně něschopný tak si je během max 4 kol všechny vyzobe. Stačí mu ktomu jedna armáda (věž, pěšák) a pro pocit sucha a bezpečí ještě kůň. Velmi často mu už pak nikdo nezabrání ve vítězství.

Při hře tří hráčů problém odpadá protože je jih zcela nedobytný. vpodstatě jedinou nevýhodou hry ve třech je malá míra diplomacie. Pokud to ale oželíte tak bych hru ve třech klidně šoupnul na druhé místo a pokud si chcete zahrát rychloprůny do 1,5 hod tak je to dle mého názoru místo první.

Při šesti hráčích je hra fajn pokud se sejde opravdu šest lidí, kteří chtějí hru dohrát a nevadí jim to že je delší, jakmile se třeba jen jeden začne xichtit že to trvá tak jde zážitek z celé hry do kytek. Sehnat tolik lidí je, ale někdy problém a i tak bývá zdlouhavější hra trochu otravnější, takže druhé místo.

V pěti mi příjde hra jako ideální kombinace herní doba/diplomace/herní možnosti.

pro "PERNÍČEK"
Já mám 1.vydání hry a tam při hře 4 hráčů nehraje Greyjoy. Možná naopak je v tomhle první vydání hry lepší, neboť je v základu pro 5 hráčů a při hře 4 hráčů je hra více přizpůsobivá, neboť jih není tak členěn, jako při rozšíření pro 6 hráčů

Korenar
Můžu jen podepsat. Greyjoy je jinak na moři děsná bestie, takhle může Lannister líp dýchat a hra je pro 4 perfektně vyvážená. I tohle je podle mě jedna z výhod 1.edice (pro mě osobně, protože jsme se nescházeli v takovým počtu) - viz jiné vlákno (výměna 1. za 2.)

2. edice hra ve 4
Nehrát s greyjoy je určitě dobrá úprava. Jednak si Lenister oddychne a hlavně Přítomnost Tyrelů nedovolí Barateonovi vybrat celý jih.

Obtížnost národů
Rád bych přidal i zajímavý názor ohledně obtížnosti jednotlivých národů a zajímal by mě i názor ostatních.
Obtížnost pro obranu _ těžká 1 – 10 snadná
Obtížnost pro vítězství _ těžké 1 – 10 snadné

STARK – „můj a asi i většiny milovníků knižní předlohy oblíbenec“ Pozice na severu. Rozsáhlá území s úzkým spojením se světem. Velmi snadná startovní pozice, která odpustí i nějaké chyby v plánování. Pokud si ohlídá moře, je nedobytný. Problém je získat potřebné provincie s pevnostmi, všechny jsou daleko.
OBRANA: 9
VÍTĚZSTVÍ: 3

BARATHEON – jedna z nejsnadnějších pozic pro rychlý nástup moci a nejzajímavější startovací pozice umožňující velmi velké možnosti strategie. Zkrátka, když Tyrelly neporazí, půjde na Lannistery atd.
OBRANA: 8
VÍTĚZSTVÍ: 7

LANNISTER – jedna z vůbec nejtěžších startovních pozic. Sice jsou kolem v podstatě samé super provincie většinou s městy. Je ohrožen snad ze všech stran a v případě hrajících Greyjoy si musí sakra hlídat moře.
OBRANA: 2
VÍTĚZSTVÍ: 4-6 (záleží na schopnostech a počtu hráčů)

TYRELL – často lidi nadávají, že má nesnadnou pozici, ale mně se za něj hraje velmi dobře. Díky moři má možnost ohrozit v podstatě každého a uskutečnit tak velmi překvapivé a zištné výpady, které často zajistí vítězství.
OBRANA: 6
VÍTĚZSTVÍ: 6

GREYJOY – velmi zajímavá a pro útočné hráče ideální pozice. V 1. kole zaberete Lannisterům moře a na půl hry je máte v hrsti. U zálivu shrábnete všechny velké provincie s pevností, naženete verbování a je z vás vojenská velmoc. Úskalí je pouze u vítězství. Neboť pro zisk dostatečných provincií se musí pustit do vnitrozemí, kde má minimální podporu, nebo musí prorazit k Tyrellům. Starka těžko dobudou, neboť je to jejich v podstatě největší soupeř, kterého si ohlídají.
OBRANA: 5
VÍTĚZSTVÍ: 6

MARTELL – velmi riskantní pozice a od počátku hry 2 hlavní konflikty s Baratheonem a Tyrellem. Navíc okolo je málo provincií s pevností. Je to taková hra „jednou jsi dole, jednou nahoře“
OBRANA: 3
VÍTĚZSTVÍ: 4

report ze hry
5 hráčů (dva hráli poprve), čas hry 3,5 hod (včetně vysvětlení pravidel). Hra zkončila vítězstvím Greyoje, když v pátém kole zabral 3 hrady. Nakonec dobyl Lenistra, všechny hrady kolem vody a Zimohrad. Barateon měl 6 hradů a v dalším kole by v klidu ukončil také. Lenistr Dostal klasicky naprdel (bohužel ho nafasoval jeden ze začátečníků takže neměl moc šancí). Stark se pustil dolu na barateona, ale nepodažilo se mu nikdy vyhrát na vodě. Tyrel si v klidu a bez povšimnutí jiných hráčů žil dole na jihu a zkončil na třetím místě. Proti greyojovi se pohlídal vodu takže neměl problém.

uprava hry
po par hrach s 3, 4, 5, a 6 hracmi musim povedat ze najlespi herny dojem mam z hry pre 6tich kde spojenectva, zrady, a rezrady x) su pocas hry korenim kazdeho hraca.
Hra sama o sebe by nebola tak dobra keby sa pri nej nestretli nadsenic pre tuto hru (aj ked nevideli a necitali nic o GoT) ... nas najdlsi straveny cas s touto hrou je 7 a pol hodiny x) najkratsi 4 (to len z dovodu dlhych debat, dohadovani, aliancii a tajnych zrad / keby ze to mam priblizit tak napirklad pri potrebe na malu potrebu nikto nechce opustit miestnost a trpi aby sa ostatny nemohli dohodnut na jeho zniceni x) tak sme zazraty do hry ze sa chodi na WC viac menej spolu (je to ako nepisane pravidlo hry))
...........
-pri hre 4 a 5tich hracov sme sa dohodli ze vsetky neutralne uzemia okrem Orlieho hniezda a Kralovho pristavista su zamknute z dovodu vecsich konfliktov medzi hracmi (lebo ako niekto spominal juh sa obsadzuje potom velmi lahko a sever je plny konfliktov a nastava nevyvazenost mapy)
-niekedy sa dohodneme aj na hre na 8 hradov aby hra bola narocnejsia na taktiku a dohralo sa na 10 kol
-karty rodov su po celu hru nedostupne oku protihraca aby bitka bola obtiaznejsia a aby sa zapojila do hry aj hracova pamat
-to iste je aj zo zetonami moci ktore nemusia byt protihracom vobec pocas hry ukazane (dovod je drazba pri ktorej nedochadza k problemu zneuzivania ponuky zetonov ak hrac vie ze protihrac uz ziadne zeton nema )
.....
vysledkom je, ze hra nas velmi bavy, ale je na kazdom ake upravi a vylepsenia si pre tuto hru zvoli aby nasiel tu pravu vyvazenost

Hranie s kamosmi x)
Par nasich poslednych hier: vysledky a video uprava hry (lepsia uprava je u poslednych hier)
.....
10.01.2014
Počet hráčov: 4
Trvanie: cca 4h
Zúčastnení: Pavol M., Jany K., Erik Š., Peter H.,
Víťaz: Pavol M./Lannister
Video: http://www.youtube.com/watch?v=crqeYMKJeCU&feature=youtu.be
,,,,,
17.01.2014
Počet hráčov: 6
Trvanie: cca 7/5h
Zúčastnení: Pavol M., Jany K., Kristian V., Peter H., Peter Š. Vlastimil F.,
Víťaz: Pavol M./Martell
Video:https://www.youtube.com/watch?v=20E3UxfZIjs&feature=youtu.be
.....
24.01.2014
Počet hráčov: 4
Trvanie: cca 3h
Zúčastnení: Pavol M., Jany K., Peter H., Daniel B.,
Víťaz: Peter H./Greyjoy
Video:http://www.youtube.com/watch?v=JnHvUaCx1BE&feature=youtu.be
.....
28.01.2014
Počet hráčov: 4
Trvanie: cca 6h
Zúčastnení: Pavol M., Jany K., Peter H., Daniel B., Marian B.,
Víťaz: Jany K./Lannister
Video:http://www.youtube.com/watch?v=wSalX829J20&feature=youtu.be
Dodatok: Hra na 8 hradov
......
29.01.2014
Počet hráčov: 5
Trvanie: cca 6h
Zúčastnení: Pavol M., Jany K., Peter H., Marian B., Jany S.,
Víťaz: Pavol M./Greyjoy
Video:http://www.youtube.com/watch?v=LZRgjKFGFos&feature=youtu.be
Dodatok: Hra na 8 hradov