to Beholder & Kren
To Beholder: Jo, tak těch 5 threatů jsem schválně tak nějak vyplýtval, abyste si nemysleli, že je to nějak moc a nechali mi ten druhý vzorek být. Jak říkám - mlžit, mlžit, mlžit ;-)
To Kren: Ta Tvoje ťafka mému miláčkovi byla pěkně nechutná, až mě z toho zamrazilo. Další kolo by nepřežil, protože to už bys určitě házel na Marksmanship a rozfofroval ho. Nemám rád brokovnice!

Kadaver
nj, všechna čest zahrál jsi to výborně :)

jo a dojmy ...
... jsou takové, že přes moje zdejší brblání jsem si byl před chvílí hru koupit :). Hrát ji asi hned tak s přáteli nebudu, protože moje angličtina je tak na úrovni vyšetřovatele, ale ne keepera a mí přátelé jsou totálně nejazykoví, takže se bude čekat na překlad. Ale aspoň budu lepit figurky a mazlit se se Shogothem, zombíkama a jinýma příšerama :).

kren
prý až to bude česky, tak to koupím...:D

to Beholder
Jo, jo, člověk míní a život mění a když mám tady v Ostravě obchod za dobrou cenu, tak jsem holt neodolal :).

to Beholder
Jsme prostě dobří, zlomili jsme i takového tvrdého oříška, jako je Křen. To bude určitě tou Kleptománií ;-)

Kren
hmmm, tak jsem se vratil z dovolene, kouknu na Zatrolenky a co to nevidim? Jeden z nejslysitelnejsich odpurcu teto hry si ji s velkou pompou prinesl domu a jeste o tom napsal do chlubiveho auditka, i kdyz to normalne nedela :-) Co se asi stalo? Ze by ty prvotni ukvapene soudy vzaly za sve? :-) Nezlob se na mne, ale po tech plamennych recech si proste musim rypnout:-) Myslim, ze si Mansions od tebe zaslouzi omluvu :-))

Rozhodně jsem nebyl odpůrce ...
... a už vůbec ne nejhlasitější. jen jsem chtěl říct, že místo nějakého přednadšení, kdy bych si tu hru koupil jen tak bez nějakého bližšího seznámení, tak jsem chtěl být opatrný. Nicméně po zahrání hry v Korunce jsem se rozhodl hru koupit, protože až bude lokalizovaná, tak má potenciál být hrána v mém nejbližším okolí. Ale klidně si rýpni :).

to kren
Moc se omlouvam, ale rypnout si musim taky. Mas pravdu, nebyl jsi nejhlasitejsi, byl jsi jediny odpurce a skoro mi tvoje prispevky pripadaly jako teatralni vystupy maleho decka, ze tohle proste ne! Hru si odsoudil na zaklade jednoho prapodivneho reportu a na reakce ostatnich, kteri hru hrali vickrat jsi v podstate nereagoval. Hre jsi vytknul snad vsechno co se dalo a padaly tu i slova, ze nemas zajem o jakousi nedodelavku, ke ktere si budes muset kupovat spoustu rozsireni. :-)
Kazdopadne preji hodne zabavy s hrou. Udelal jsi dobre, ze sis ji nakonec poridil a doufej, stejne jako ja a verim ze i ostatni, ze tomu vyjde aspon 5 dalsich rozsireni, jako u AH, aby ta hra byla jeste a jeste lepsi, nez jaka je :-)

to Vojtech Musil
ty teatrální výstupy malého děcka sis mohl nechat od cesty :(. Vidím, že diskuze jedou opět v zaběhaných kolejích urážek a vlastní názor se trestá při nejbližší příležitosti. Myslel jsem, že se atmosféra zlepšila, ale vidím, že jsem se mýlil.

kren
Kašli na to. V takovém počtu lidí se hold takové věci stávají. A slyšela jsem dobré heslo dne. Vlastní názor je jako díra do pr..le. Má ho každý :)

Druhá šance je málo...
Nevidím důvod někoho kamenovat za názor...No nic...
Po první hře první den jsme se neskutečně pohádali. Hráli jsme The Fall of house Lynch. Byli jsme zklamaní a rozčarovaní. Dali jsme tomu včera druhou šanci. Pohádali jsme se ještě víc a já už jsem se bál, že po těch výstupech jsme si koupili hru, která upadne v zapomnění na skříni. Hráli jsme opět The Fall of house Lynch. Dnes mi přítelkyně řekla, že to zkusíme ještě jednou. Zahráli jsme Inner sanctum a jsme nadšení. První scénař je podle nás dostatečně trapný a pný nedodělků, že může lecckoho odradit. Doporučujeme (jako vlastní názor) ho nehrát jako první hru. Připadá nám jako zcela bezduchý a hloupý tutoriál, který by bylo možné popsat v pravidlech jako ukázkvou hru místo toho zařazení mezi plnohodnotné. Ať se na nás nikdo nezlobí, ale jak stopy tak události v Lynchově domě jsou protsě odfláknuté. Chápem, že to asi jako tutorial myšleno bylo, ale co je moc to je moc. Nakonec, ale všechno dobře dopadlo a těšíme se na další hru.

to sappho
A ja jsem zase slysel, ze tady na zatrolenych hrach je slusna spolecnost a na psani sprostych slov tu nejste zvykli a dostal jsem za to napomenuti, takze jsem byl z jedne tretiny odsouzen k bannu.

to Ghost:
Tady vubec neslo o nazor. Ten nazor byl naprosto v poradku a chapal jsem ho. Spis mi vadil ten zpusob, jakym byl prezentovany a na podklade ceho vzniknul.

Vojtech Musil
ten jeden prapodivný report o kterém mluvíš má být ten můj? copak se ti na něm zdá prapodivného?

a moc nechápu proč do křena ryješ. mě už se stalo mockrát, že mě nějaká hra nezajímala a nechávala naprosto v klidu, ale pak jsem si ji jednou zahrál a vtáhla mě a musel jsem si ji koupit. dle mého normální proces. a to že byl předtím skeptický a po první hře utíkal do obchodu mi příjde pro hru jako hodně dobrá reklama a představa jak křen tajně vybírá přeplatek za elektriku a chvátá si koupit velkou krabici s plastikovými shogothy je k nezaplacení :)
hezká momentka ze světa nás deskovkových závisláků, nechápu proč ty útoky.

kren
Ted budes do smrti ocejchovanej, ze ses votrel spatnym pohledem o tuhle hru a ze jsi dokonce (sic!) dal na nazor nejakeho pomatence s jeho prapodivnym reportem :)) Nemas tu pravou viru! :)

kandelabr
Nechci to tu dal rozpitvavat, nema to smysl. Svu nazor jsem rekl. Odpovim ti a tim to uz ukoncim.
Ano, jedna se o tvuj report (report za vasi skupinu). Mozna jsem se spatne vyjadril, ten report byl asi v poradku, ale to jak ta hra byla zahrana bylo pochybne. Na me to pusobilo, ze jste ji nezahrali uplne spravne a pak jste udelali zaver, ze ta hra je nuda a vznikaly tu vsemozne teorie o tom, jak ta hra je vlastne jedna velka chyba a je potreba spousta uprav, aby mohla byt alespon trochu konkurent ostatnim hram.

Toho se chytnul kren a pak uz jsem se nestacil divit, jak se diskuse dale vyvijela. Jemu bylo jedno, ze ostatni byli ze hry nadseni a uzili si ji. Stacilo, ze jedna skupina podala negativni report a v ten okamzik mel jasno. Na me to pusobilo v ten okamzik, ze kdyby tu bylo milion kladnych ohlasu na hru, tak by kren stejne vahal a cekal, az se ozve nekdo, komu se hra nelibila aby hru mohl zavrhnout. Absolutne nereagoval na dalsi komentare ostatnich hracu, prislo mi, ze je vyslovene ignoroval a drzel se jen toho vaseho zaveru.
Precti si, co jsem psal jako posledni prispevek Ghostovi. Psal jsem, ze mi jeho nazor na hru nevadi, vadi mi zpusob, jak na to reagoval a co ho k tomu mohlo vest (podle me nic). Chapu, ze byl opatrny. Ja jsem byl u Cyclades take a po zahrani jsme se v podstate rozhodli hru nekoupit, ale to co predvedl nebylo podle me adekvatni. Krom toho mohl kouknout na BGG, kde hra v podstate nema hodnoceni pod 5 a kladne ohlasy drti ty zaporne. (co takova statistika potom znamena, kdyz ani to uz nema vahu?)

Kdyz jsi u toho urazeni, tak kren zminil neco ve smyslu, ze to je report od zkusenych hracu a pro nej ma vahu a v podstate na nejaky takovy cekal. Takze hra je spatna, to ze jste hrali neco blbe, tak byla vina hry, protoze je slozita a jine reci. Me osobne to mohlo byt putna, protoze jsem tu zadny report nepodal a hru jsem nehral, ale ostani si to mohli vzit osobne, ze kren pohrda jejich nazorem a ceka na hrstku "vyvolenych", kteri jsou jedini, co mu podaji 100% informace a ty jedine jsou smerodatne. To bylo rozhodne urazejici a jestli ti to nepripada, tak jsem asi moc vztahovacny.
Jinak bych rad podotknul, ze se mi zda, ze tu casto lide vytrhnout jednu vetu z kontextu a na ni reaguji, misto aby reagovali na celou repliku. Ty pises, ze postup, ktery kren zvolil je naprosto normalni. Ja jsem napsal, ze ano, s jeho opatrnym postupem souhlasim nebo spise s jeho postojem, ze si hru nechce zatim poridit. Ale nesouhlasil jsem, jakym zpusobem to prezentoval a jake zavery delal. Kdyby napsal, ze ho vase zkusenost trochu nahlodala a spise posecka, dokud si ji neodzkousi, tak to beru. Ale to co predvedl bylo opravdu divadlo a az jsem si pripadal trapne, kdyz jsem cetl jeho komentare, ze si hru rozhodne neporidi.

Dalsi prispevky na tuto odpoved nebudu komentovat, odepisi vam kdyztak soukromou zpravou.

Po cca 7 hrách jsem si stihl všimnout jedné zajímavosti, a to je opravdu podobnost s Descentem v tom ohledu, že hráči jsou nuceni občas cíl hry odhadnout ne podle příběhu, ale například dle použitých karet nebo pravidel ve hře.

SPOILER: Kupříkladu ve scénářích, kde je cílem zabít potvoru dříve než uteče z domu, nemají hráči žádnou šanci toto odhadnout z jednotlivýh stop. Nicméně pokud uvažují jako hráči (ne jako postavy, ale hráči), mohou vydedukovat, že velké množství použitých zbraní, navýšený počet životů potvory dle počtu hráčů nebo umístění větracích šachet asi bude mít něco společného s tím, že potvora musí umřít. Je celkem frustrující, že potvora se objeví pár kol předtím, že je odhalen objective a mezitím může nádherně a plynule utéci, než hráči zjistí, že tomu musí zabránit...
KONEC SPOILERU

Poslední můj příspěvek na téma kontroverznosti MoM
Rbx mi v soukromé poště doporučil, abych se hře omluvil za můj dřívější příspěvek ohledně nedotaženosti hry. Jenže já se nemám za co omlouvat. I když jsem si hru koupil, tak to ještě neznamená, že po zahrání všech 5 scénářů (byť s pozměněnými objecty) nepotvrdím můj původní názor. Prostě jsem po jedné jediné hře usoudil, že si hru koupím. A je to úplně stejný rozum nebo nerozum jak po něčím reportu se rozhodnout ještě s koupí hry počkat.

Víte píšu to proto, ne abych se obhajoval (to nemám zapotřebí), ale proto, že se nestačím divit co jsem svými asi třemi nebo čtyřmi příspěvky rozpoutal. Jen jsem napsal svůj možná pro někoho kontroverzní názor a hned se na mne obdivovatelé MoM sesypali jako vosy. Trošku mi to připomíná heslo "kdo nejde s námi, jde proti nám" a vidím, že pro odlišné názory, tady asi už opravdu není místo. Každý se může se svým odlišným názorem mýlit, i já, a většina může mít pravdu (nebo naopak). To je normální. Ale abych za svůj odlišný názor pak četl urážky , tak to opravdu nemám zapotřebí. Že jsem si hru koupil, přes mé zdejší příspěvky, že raději počkám, jsem vůbec nemusel psát. A svým způsobem to bylo jistá korekce mého názoru (však jsem taky na závěr mého nejkontroverznějšího příspěvku napsal, že bych si to rád zahrál). Takže ať napíšu v dobrém cokoli, tak stejně jsem osočován. Už dřív jsem napsal, že atmosféra diskuzí šla do kytek a tahle kauza mne v tom jenom utvrdila.

A mimochodem Vojta níže napsal, že "ze tu casto lidé vytrhnout jednu vetu z kontextu a na ni reaguji, misto aby reagovali na celou repliku". A s mými příspěvky udělal to samé. Nespadly z čistého nebe. A příspěvky, které Vojtovi nejvíce leží v žaludku a kvůli kterým se cítil "trapně" opravdu z nebe nespadly, ale byly reakcí na souslednost jiných příspěvků.

kren
Nebuď zas tak ublíženej, pro odlišné názory tu místo je, ale pokud jsou podloženy pádnými argumenty. Pokud se sejdou tři nadšené reporty a jeden strhávací, přičemž ten strhávací byl zahrán podle všeho špatně, tak hysterie, která tu proti MoM vznikla opravdu není na místě. Zahraj a pak dělej Děda Vševěda :) Jsem se zařekl, že už do takovýhle debat psát nebudu, ale tyhle příspěvky typu "všichni se na mě spikli, jsem kontroverzní a nemůžu tu nic říct" mě dostávají do kolen.

všichni
Nechtěli by jste radši debatovat o hře? Myslím, že jsi půjčím šlauch :-)

Co byste řekli...
... je ta hra dobrá sama osobě, nebo jde hlavně o téma? Myslím tím - může si ji jako zajímavou hru užít i někdo, kdo Lovecrafta odložil po prvních dvou nebo třech povídkách jako nudné a nezáživné čtení, a horory obecně považuje za ztrátu času... (jen pro jistotu - nechci diskutovat o svém názoru na horory, ale o této hře... :o)

mom
tak sme to dneska rozbalili a je to fakt mooooc hezke ty figurky ty karty a tolik veci k vyloupani!!! ale je pravda ze ty karty (vetsi) mi prisly ze jsou slabsi nez u ostatnich her (kvalitou papiru) mozna proto ze se nebudou moc pouzivat u hry ... to zatim nevim ale uz se moc tesim az to odzkousim

ps jdete nekam s tema hadkama jste jak male deti ... ten rekl to ale ja sem rekl to ale to ja sem nerekl,... uz nekolikrat ste odbocili od tematu a to uplne a misto aby jste si to vyridili v soukromych zpravach tak tady plevelite tema... uprimne podobne jste me odradili od cteni prvnich dojmu na civilizaci ... proste me ta diskuze znechutila ... zamyslete se :DD (sakra ted tady pisu jako nejaky moudry kmet :DD)

to Vlaada
Co se MoM tyce, tak nemuzu uplne soudit, ale myslim, ze to je stejny pripad jako Arkham. Musim podotknout, ze jsem hral Arkham jeste driv, nez jsem vubec vedel, kdo to je H.P. Lovecraft je a hra me naprosto uchvatila.
Pote jsem cetl par povidek a musim uznat, ze to byla nuda. Myslim, ze to Lovecraftovo pozadi, ktere za tim vsim stoji a pro vasnive fanousky dokresluje atmosferu, clovek nemusi brat v potaz a hru si uzit jako "hororovou" hru s tim, ze jsou v nejakem strasidelnem meste/dome, kde se deji vazne divne veci.
Osobne horory nemam rad a nevyhledavam je, ale jakesi tajemno a mysticke energie mi nevadi a ty hry to splnuji na max.
Me trochu zarazi, ze to oznacuji jako hororovou hru. Ja kdyz slysim hororo, tak se mi vybavi zahada Blair Witch apod. a to v arkhamu proste neni. Neni tam nic, ceho bych se bal az klepal jako osika, ale ma to takovou temnou a ponurou atmosferu a to se mi na tom libi a presne to same podle me nabizi MoM a ja se tesim, az si ho taky objednam a budu si ho moct zahrat.
Takze ja si myslim, ze ty hry samy o sobe dobre jsou a nemusis znat nic.

Vlaada
v pohode, jen nevim, jestli si ji zrovna ty, se svym matematickym mozkem, dokazes uzit. Jakozto designer her dokazes vetsinou hru rozpitvat na male elementy a hledas na nich automaticky nedokonalosti, ktere bys ty vylepsil. Ale treba to tak neni a nebudes vycislovat sance jednotlivych stran v jednotlivych scenarich. :-)
Ale myslim, ze ta hra je dobra sama o sobe a osobne k tomu Lovecrafta nepotrebuju. Ani si nepamatuju, ze bych ho kdy cetl, preferoval jsem Kinga a Barkera, ale to je tak strasne davno, ze je to fuk. Vlastne by me celkem zajimalo, co tomu reknes, treba z obchodnickeho hlediska je navrzena velmi dobre, protoze tam jde velmi snadno dodelavat jakykoliv obsah. A to jak z hlediska fandu, tak i oficialnich mist.

to Vlaada
Za nás říkám ano může si ji člověk užít i když nemá tucha o co jde v Hrůze z Dunwiche ;) Označení horrorová hra je opravdu trochu mimo. Mystery a exploration jak říká krabice je už tomu mnohem blíže.