Z 5 otázek nezvládnou hned 2…

Správnou odpověď na 5. otázku jste tam nedali vůbec. Podle pravidel se končí pokud někdo překročí 45 bodů. “dosáhne” a "překročí" fakt nejsou synonyma! :-(

@L. Jako otázka č. 3 mě fakt mrzí, to se mi blbě spojil název hry s psaním odpovědi a bohužel s toho nevšiml ani druhý člověk, co to kontroloval.

U otázky č. 5 chápu, co říkáš, ale považuju to už spíše jako slovíčkaření. A i počty odpovídajících si myslím, že dávají za pravdu, že ta otázka a její odpovědi byly položeny dost jasně.

@Zeus Chápu, že se může stát chyba, chápu i že se můžou stát dvě chyby. Ce nechápu je relativizování naprosto jasně špatné odpovědi. Jestli je 45 menší něž 46 není žádné slovíčkaření! 

Tak smůla, škoda. :D

Gratuluju výhercům. 

Gratulace vítězům.👍🏻

@L. Sorry, ale já nerelativizuji, že 45 je menší než 46. A tom jistě není sporu. Já říkám, že “dosáhnout” nevnímám pouze jako “dosáhnout přesně a ani o bod víc". A IMHO tohle už je věc cítění jazyka a z mého pohledu se může chápání slova měnit i v rámci kontextu, v jakém je slovo použito. Můj názor a jsem úplně v pohodě s tím, že se v něm neshodneme.

@Zeus Tak to máme stejný názor:  “dosáhnout” nevnímám pouze jako “dosáhnout přesně a ani o bod víc", o tom není sporu. Ty ale tvrdíš, že pokud má hráč přesně 45 bodů, tak končí hra. Já říkam, že pokud má hráč přesně 45 tak hra nekončí, to je oč tu běží. Nepřijde mi to jako nepodstatné.

Ondro souhlasím s tebou, ale na druhou strnu je korektní upozornit, že (česká) pravidla jsou v tomto ohledu nepřesná. Na jednom (ze dvou) míst se píše:

“Jakmile některý hráč překročí 45 VB, nastane konec hry.”

Což by mohlo vyvolat mylnou představu, že konec hry nastává až při 46 bodech a více. Nicméně v odstavci Konec hru už je to konkretizováno:

“Jakmile některý hráč dosáhne nebo přesáhne 45 VB.”

Anglická pravidla jsou na tom obdobně:

“When a player has crossed the 45 VP threshold…”

“As soon as any player has reached 45 VP…”

edit to L.: … což ale není pravda…

---------------------------------------------------------------
překladatel deskovek na volné noze a ZOD club member

@Pelly  @Zeus Tak to bude ten problém, blbě jsou pravidla. Našel jsem první výskyt a nějak mě nenapadlo, že v jiné části pravidel to bude jinak…

@Pelly Tak ono pak jde relativizovat i to, že konec hry nenastane přesně v ten moment, kdy někdo dosáhne či přesáhne těch 45 bodů, ale až na konci kola, ve kterém se to některému z hráčů podaří. Mě jde spíš o to, jestli ten význam v tom daném kontextu byl či nebyl dostatečně zřejmý. A čistě z pohledu čísel, jak lidi odpovídali, mám pocit, že to zřejmé bylo dostatečně.

Já bych se totiž hrozně nerad dostal do situace, kdy soutěže budeme muset psát s právníky. Už takhle udělat soutěž je fakt nemálo času a efektivita toho využitého času si myslím je nižší než u jiných aktivit (teď hlavně mluvím o podpoře růstu návštěvnosti polské mutace). Ale přesto mě ta vyloženě blbě položená otázka (č.3) štve i s ohledem na fakt, že se nám podobná minela povedla už v červnové soutěži :-(.

@Zeus  Tak nakonec otázka 5 byla (dle boargamegeeku) dobře. Chyba je (a nedorozumnění vzniklo tím), že je to v pravidlech na jednom místě blbě (to jsem našel já) a na druhém místě dobře (což jsi patrně našel ty). Tak uznávám, že je to v soutěži dobře ;-)

Tak zase nic :)

Gratuluji vítězům !

* * * * *
Board games klub, Trenčín

@L. Hele já to beru tak, že v lidském jazyce prostě k přeslechům (resp. posunu významu) dochází a docházet bude. V matematice je to výrazně lepší, ale i tam se dá spousta věcí zpochybnit (třeba na mnoha školách je vyučováno zjednodušení, že v rovině komplexních čísel nejde udělat limitu do nekonečna, jenže zamlčí, že existuje něco jako Riemannova sféra a hned si pak 2 lidi mohou vjet do vlasů i v rámci exaktní matematiky - jde to a nejde to :-). Podotýkám není to SŠ vs VŠ, ale i VŠ vs VŠ :-).

Spíš mi jde o to, že do určité míry je potřeba tyhle věci brát s nadhledem a mezilidskou komunikaci tak, že lidi prostě stejné věci/slova/… mohou chápat i docela dost odlišně.

Co si z toho mám vzít k soutěžím nevím. Jediné funkční řešení, abych se příště nedostal do stejné situace (protože mi to příjemné rozhodně není) je, nepořádat soutěže :-). Tak kdyžtak klidně napište, že to je to správné řešení :-).

@Zeus Ja myslim, ze se celkem jasne ukazalo, ze problem nebyl v tom, ze se da jedna vec interpretovat vice zpusoby, ale v tom ze jsou v pravidlech na dvou mistech uvedeny rozporne (tedy ony jsou rozporne jen a pouze pro presny pocet 45 bodu, jinak jsou schodne) informace. Tedy za moji nakonec neopodstatnenou kritiku nemuzu ja a uz vubec ne ty, ale autor pravidel. Presto se ti omlouvam. 

Jo, ty umělé korály/útesy mi fakt daly zabrat… tak jsem raději vybrala odpověď s odstraňováním odpadu…. Hned mě napadlo, že tam mělo být pokládání umělých útesů (na kterých by následně vyrostly živé korály), … je fér, že tedy odpovědi na tuto otázku nepočítáte, díky :-)

Gratulace výhercům,
ale za mně odpověď na otázku 3 a 4 z CZ pravidel vyzněla úplně jinak. Hru jsem nehrál a anglický návod jsem taky nečetl, moje chyba se tak asi skrývá tam, bylo by ale fajn příště otázky formulovat trochu jednoznačněji.
Vytváření útesu je uváděno jako dobrovolné, ale čištění a recyklace se v CZ návodu zdají dost zásadní částí kola. Stejně "ostrovy bez přímého spojení" šlo chápat jako ostrov "bez námořní cesty" ... což je tam vyloženě uvedeno že jinak cestovat nejde.
Každopádně díky za soutěže a ochotu je vůbec pořádat, už se těším na další.

Gratulace výhercům.

Doufám, že u další soutěže budu mít více štěstí.

Každopádně @Zeus nechcete tam zařadit zase i soutěžní otázky, které vyžadují hledání na Zatrolenkách, případně v nahraných obrázcích u her? 

@L. Tak ono se stačí podívat na herní desku. Těch 22 a 45 bodů tam nejsou zvýrazněny jen tak pro srandu, že. Kdy nastává konec hry je naprosto jednoznačné…

Promiňte, ale ve hře se tvoří umělé útesy - umělé korály v přírodě ani ve hře neexistují.

Aha :), již jsem dočetl celý text a řešilo se. Beru zpět, ale komentář již sám nesmažu :).

@Laionel Obecně se o to snažíme (vždy se snažíme rozdělit nápovědy mezi web vydavatele a Zatrolenky). Bohužel u Korálů se nám to nepodařilo a nechtěli jsme zase soutěž zdržovat (protože máme rozjetou přípravu další a předdomluvenou do Vánoc ještě jednu :-).

Mě třeba mrzí, že se teď nedaří mezi otázky dávat nějaké otázky s obrázky (dost ten nudný formulář oživí :-). Tak snad se povede…

Ja som sa súťaže nezúcastnil, prenechal som šance druhým, ale dokázem sa tešiť z radosti štyroch výhercov:-). Takže im gratulujem a ZH ďakujem za príležitosť 👍.

" Všetko je vždy tak , ako to má byť:-)"