Jupí
Pěkný výsledek. Kde jsou ceny pro správně tipující? :)

výsledek
Já to tušil, že to zase skončí takhle ostudně...:(

SE na 6. místě, to je docela pěkné umístění na žetonkovku

...
celou dobu jsem se držel stranou, abych nebyl obviňován z ovlivňování, takže pár mých postřehů:
1. vítězná hra nesplňuje podmínky soutěže
2. podmínky pro hlasování a samotný systém hlasování byl dle mého názoru zbytečně složitý, nepřehledný, překombinovaný. o tom, jakou hru je možno nominovat a jakou ne, neměla spousta lidí vůbec jasno, což je vidět na vítězné hře
3. soutěž trvala déle jak měsíc, tři kola hlasování, stále visela na první stránce zatrolek, na mail uživatelů chodilo upozornění a účastnilo se jí všeho všudy kolem sto hlasujících? To je imho hodně málo na server, který má kolik? Přes 4000 id? mnou vyhlášená soutěž trvala 3 týdny, nevisela na první stránce zatrolek, byla schovaná ve forech a nikdo kvůli tomu nikam nikomu nepsal a účast byla víceméně podobná... a stačilo tak málo, jako věnovat jednu hru do soutěže
4. jakože se jedná o oficiální soutěž zatrolek, tak mě mrzí, že výsledky hlasování nemají žádnou váhu. kdo si vzpomene, jaká hra se stala hrou roku za rok 2010? podle mě by bylo moc pěkné, kdyby se na krabicích s touhle hrou mohlo u českých distributorů objevit popisek hra roku 2011...

jsem moc rád, že mi nikdo nemůže říct, že jenom kritizuju :-)

Motivace formou hry není součástí úmyslně...
Samozřejmě by bylo více než snadné motivovat lidi k účasti formou věcných cen za pár tisíc a získat tím IMHO o dost víc hlasujících. Jenže mým cílem není získat hlasy od lidí, kteří hry neznají a hlasují primárně kvůli šanci vyhrát. Takže si myslím, že ve finále je tahle forma hlasování a volby nej hry daleko relevantnější...

Nesplňování podmínek soutěže...
A zmohl by ses Ozzy na nějaké zdůvodnění? Zatím jsem stále jen četl prohlášení, že hra prostě podmínky nesplňuje, což beru jako výkřik nikoli argument...

zeus
u 7 wonders a civilizace byl český překlad zveřejněn už v roce 2010

Civilizace a nominace v 2010
Vzhledem k množství textu na kartách nebylo možné překlad pravidel na ZH považovat za dostačující pro nominaci. To přišlo až s kompletním českým vydáním.

V případě 7 Divů Světa už to je skutečně diskutabilní, nicméně ctím raději "ducha pravidel" než přesnou literu. Což chápu, že ne každý je ochoten akceptovat...

Každopádně za mě a evidentně i za další 148 lidí je to OK, takže bych to i touto optikou řešil :-)

vítězství
Souhlasím s Beholderem, že to dopadlo ostudně. Že vyhrála Civilizace akceptuju (nominaci splňovala), ale nemám z toho radost. Krásné 3 eurovky prostě rozmělnili hlasy (2., 3. a 5. místo) a tím pádem vyhrála Civilizace.
C.
P.S. Pro nejmenované "všetečky" (nechtěl jsem napsat rýpaly, aby si to něko nevzal osobně) - vím, že to Beholder myslel jinak a ano, to co jsem napsal je s nadsázkou, takže se dalších plamenných diskuzí nezúčastním ;-)))

Gratulace
A gratuluji Civilizaci - Honzíku, asi si ji s tebou zase zahraju.

Sibylino proroctví ohledně NHR 2012 v CS nebo SR..
Navázal bych na Křenovu "prognózu" ohledně vítěze této ankety pro letošek (tuším, že měl taky na mysli právě Civilizaci CS) a trefil se.

Znáte už oba finalisty této kategorie pro příští rok?
Já ano, třebaže nejsem věštec (pokud tedy vše půjde, jak má).

ozzy
já mám tuto anketu už asi navždy spojenou s oceněním zmrvené konverze hry do českého jazyka, za kterou chce někdo ještě peníze :D

ad laredo
Ano ;D. Hned po vyhlášení posledního kola hlasování mi bylo jasné, že Civka převálcuje ostatní hry. Elenistar mi to může potvrdit - na začátku hlasování jsem mu to napsal do soukromé zprávy.

Jen nechápu ty názory, že to dopadlo ostudně. Prostě to dopadlo tak jak to dopadlo a prostě zvítězila hra s nejvíce hlasy a je zbytečné okecávat jestli nějaké Eurovky něco rozmělnily nebo nerozmělnily. Prostě více lidem něco řekla Civka než rozmělněné Eurovky :).

Nicméně přestože jsem Civku typoval, tak já pro ni nehlasoval. A ohledně laredova proroctví, tak taky už tuším finalisty.

kren
Cauly si dělal srandu svým klasickým způsobem (odborně Caulyho vtip) :)) a pro jistotu to tam i napsal, že si dělá srandu (i když já to pochopil i bez toho dodatku :) )

Pro mě to je ostuda z důvodu, který jsem naznačil v mém minulém postu zde.

kren
Tak netipnout Civku jako viteze po tech 2 hlasovanich asi ani neslo :)

Pěkné
děkuji hlasujícím za ocenění her na první a čtvrtém místě :-) Jsem rád, že jsem přispěl svou troškou do mlýna při tvorbě jejich lokalizací :-)

A teď dotaz, k čemu vlastně tohle je? Bude třeba na stránce hry uvedeno, že daná hra vyhrála trolí palec v roce tom a tom? Nebo tohle jen po třech dalších článcích na titulce zapadne do historie?

Ocenění v profilu hry...
... zatím dojíždí na to, že nemám logo. Nicméně po delším období plánování a dokonce i prvních skic od grafiků ho chci snad již definitivně nechat udělat.

to laredo
Po dlouhém luštění kryptických indícií a zprofanovaném čtení mezi řádky ve Tvém vizionářském příspěvku, dospěl jsem k jedinému možnému závěru. Jedním ze dvou finalistů v soutěži příštího roku bude... Proroctví! :-)

ozzy, Zeus
Podle mě by se pravidla pro nominaci her mohla zjednodušit tak, že by se mohly nominovat hry jazykově nezávislé (tedy bez pravidlových textů na kartičkách a tak) a hry, které poprvé vyšly v češtině. Protože podle současných pravidel by opravdu 7 Divů světa nemohlo být nominovaných, podle mé úpravy už ano. A bylo by to aspoň přehlednější. Akorát by to umožňovalo nominaci jedné hry ve dvou různých ročnících.

Logické
Ten výsledok je vlastne celkom logický. V prvej 50 na BGG boli len tri hry: civ, 7 divov a AFewAcresOfSnow. 7 Divov je predsa len príliš light, AFewAcresOfSnow nie je v Češtine takže zostáva civka.

p.s. Myslím, že Spiel des Jahres nemá podmienku Nemčiny a ani nemá podmienku, že by tá hra musela byť nová. Napríklad tohtoročný víťaz - Qwirkle bola vydaná už v roku 2006.

Ja bych taky...
...zrusil v podstate vsechna omezeni :-) Jazykova nezavislost stejne byva u dobrych her jen otazkou casu, rok vydani je dost nepodstatnej, protoze minimalne 5 top novinek rocne (coz je asi tak minimalni pocet aby bylo hlasovani pro tri nejlepsi relevantni) si v Cechach kupuje tak Sydo, Aneken, Eyron a par dalsich... treba ja hlasoval pro tri hry ktery znam jen z pravidel a recenzi, v posledni chvili, a to jen pro to ze jsem na nekolika ruznejch mistech porad narazel na tklive volani "pomozte nam..."

Podil novinek v nominacich bude i tak velkej, protoze posledni dobou vychazej fakt pecky, a jediny pravidlo bych udelal ze top ten nominovych by uz nemohlo byt nominovano v dalsich rocnicich znovu. Tim se to velmi rychle (dva rocniky max) "zbavi" hitovek typu TTA nebo Dune a zacne se to PRIROZENE, ne na zaklade tisice a jednoho nedodrzitelnyho pravidla venovat aktualitam...

Jsem si jist, ze pro viteze, ale i nominovanej top ten, bude mit smysl vymejslet logo :-) Civka je urcite skvela hra, ale kdyz koukam na vysledky tak se nemuzu zbavit dojmu jednookeho mezi slepci...

Tak bych to videl ja :-)

trocha podpory...
ja vas tady sice vsechny respektuju ale moc nechapu co resite, ano je otazka zda ta hra uz vysla cesky 2010 (amatersky preklad byt kvalitni) nebo vysla ovicialne loni, kdyz je splnena jedna z podminek tak proc ne? Me treba prijde sympaticke to ze se tady neco deje, je to trosku jinak postavena anketa nez Ozzyho hra roku ale me to prijde sympaticke

a poly rict o civce ze je jednooky mezi slepymi to mi prijde uz moc teda :) chapu ze je to nadsazka ale myslim ze do finale se dostaly velice kvalitni hry mozna nepatri mezi top10 vsech dop ale o tom ta anketa prece ani nebyla ne?

csf. loser
Nebyla (anketa o tom) a byla (to nadsazka). Hlavne je to muj dojem z tyhle ankety, sobecky dojem geeka nejhrubsiho zrna bez ohledu na to jak dobrym voditkem "civilistum" by ty vysledky mohly bejt...

Jenze pak me napada, jestli se to prizpusobovani stranek "mlcici mase" zbytecne neprehani a nedevalvuje se kvuli tomu jejich plnej potencial.

Proc musej mermomoci Zatrolene Hry uzsi nominaci doporucovat "tri krasna eura?" Proc nerozvazat hlasujicim ruce a nevyuzit ten potencial hracu co mastej hry ze specialek? Proc misto doporuceni kam v hrackarstvi sahnout nedoporucuji co noveho objevit?

Fajn, napadaj me samotnyho cca tri relevantni odpovedi na moje recnicke otazky a nema smysl polemizovat o osobnich preferencich. Psal jsem to jen ke zvazeni vedoucim :-) A treba by slo udelat paralelni subanketku Troll Game Geek, kde bysme se vyradili :-)

Diky
Dekuji vsem hlasujicim pro TIMELINE, beru to jako oceneni nasi prace. No a doufam, ze pristi rok budeme bojovat o jeste vyssi pricky!;)

Omezení
1. Díky autorům za anketu. Sice se s vítěznou hrou rozhodně neztotožňuju, osobně si myslím, že to není dobrá deskovka, ale evidentně jsem v menšině.

2. Co se týče omezení, zrušil bych maximálně to na jazykovou nezávislost, případně ho změkčil na rozumnou sehnatelnost, protože, ruku na srdce, kdo z byť jen trochu širší veřejnosti bude shánět cokoli dál než na nějakém českém eshopu? Rok vydání bych URČITĚ zachoval, s tím, že pokud je původně zahraniční hra vydaná v češtině (v jiném roce než ten originál), nominaci bych zakázal, aby nemohla být nominována 2x (s výjimkou případu, kdy byl originál prohlášen za nesehnatelný).

To Polylux1: nejsem Sydo, Aneken, ani Eyron, přesto rozhodně kupuju víc než Top5 her za rok a hádám, že tak málo nás zase nebude. Z 11 her nominovaných letos do nejužšího finále jsem hrál 7, většinu několikrát až mnohokrát a zbytek mám alespoň "načtený" dost na to, abych věděl, že to nejsou hry pro mě a tudíž pro ně nebudu hlasovat.

Ranca
Myslel jsem top 5 novinek podle techhle kriterii, ale je fakt ze jsem uplne zazdil ze existujou herni kluby :-)

Polylux1
S herními kluby mám pramálo společného, ty hry kupuju pro vlastní potřebu a hraju je se svými dvěma herními grupami...

Ranca
Sorry, ale do tohodle sporu nejdu :-)

Uff :-(
Ještě, že tyhle ankety beru jen jako informativní obskuritu, jinak bych se z některých komentářů docela dopálil; takže abych si si taky ohřál svoji zasmrádlou pytlikajdu:

děkuji hlasujícím za ocenění hry na na čtvrtém místě :-) Jsem rád, že jsem přispěl svou troškou do mlýna při tvorbě její lokalizace, která tu byla asi rok a půl před „profesionálním“ (bez urážky ®) překladem BF.

Anketa
Jinak ja bych chtel organizatorum podekovat, jsem rad, ze tu podobna anketa je, a to i kdyby z ni nebyl dalsi jiny uzitek.

Polylux1: Cece, ja tam tech slepcu nejak moc nevidim, aspon hry, pro ktere jsem hlasoval, mi prijdou vyborne az skvele.

Richmond
Rikam, ze to byla nadsazka... v podstate jde o to, ze krom dvou wargame je to jedinej amer mezi eurama :-)

Richmond
Rikam, ze to byla nadsazka... v podstate jde o to, ze krom dvou wargame je to jedinej amer mezi eurama :-)

...
mozna ti tyhle dva argumenty pripadaj jako jeden, ale osud to povazoval za natolik dulezite, ze to potreboval zduraznit doublepostem :-)

polylux
co myslis tim amerem a tema wargame? ja osobne mam totiz za wargame jen space empires. civka je spis euro, podil nahody minimalni a cisty ameritrash tam nevidim vubec, ale par veci neznam, tak se ptam :-)

ozzy
Jo, jako v poradku, ptej se :-)

Amerem myslim Civilizaci (Primym konfliktem, provedenim, 3h herni dobou, tim ze je to udajne nejlepsi ve vetsim poctu, wilsonovskou ""nevyvazenosti"" nebo terminem "variable player powers" v popisku na BGG splnuje cca 4/5 ameritrasherovosti podle Sydova slovniku naucneho)

Ve wargame sbehlej nejsem, pac k tomu mam jen o neco malo kladnejsi vztah nez k eurum, ale SE a Few Acres se bezne jako wargames uvadi...

Jinak samozrejme vsechny hry asi JSOU kvalitni a anketa je tudiz prinosna, pokud si neznaly hrac poridi v hrackarstvi kteroukoli z nich tak mu udela doma radost. Ale uz jenom to s jakym naskokem Civka vyhrala, dava jasne znat v jake oblasti tkvi informacni potencial teto komunity... a podle me by bylo jedine prinosem ji v pravidlech trosku popustit uzdicku seberealizace.

polylux
diky, few acres jsem mel spis za karetku, ale mas pravdu, ze na bgg z toho taky delaj wargame. civku mam teda porad za euro, proste ameritrash bez kostek pro me neexistuje :-)

to PJ
Hehe :-) Občas mě celkem bavíš, přijde mi, že máš s BF a množná i se mnou docela problém :-)))

Merlin
Ty me taky bavis :-)

Nechtel bys ceknout ten svuj preklad Civilizace kvuli bugum (viz forum) a na oslavu jejiho vitezstvi ve zdejsi ankete dat dokupy aspon treba nejaky FAQ pro hrace, co jsou z ty tvy trosky ve mlyne celkem zmateny?

Nemuzu se zbavit pocitu, ze mi odpovis lakonickym "ne".... :-)

Merlin
V zásadě ano, ačkoliv „problém“ je pro takovou lapálii zbytečně silný výraz. Když se udělá jeden furunkl, taky bych tomu hned neříkal problém, že...

Radost
Já mám radost a to z jednoho prostého důvodu, Cívka se začne konečně prodávat a vyjde dřív to rozšíření :-)) teda alespoň doufám.

Jinak na každym šprochu pravdy trochu, co jsem si tak četl tak většina aktivních pŕispivatelů hlasovala pro něco jiného. Asi bych Zeusovi pro příště doporučil jednu věc a to cenu oficiéání poroty pak se takovy ti Polyluxove, ozzyové moho ukázat co vybrali:))

Jo a ještě jedna věc , taková ta osobní nevraživost co tu jde cítit her je opravdu komická, tak hoši vždyť jde jen o zábavu u deskovek.

oprava
* omluva za slovosled nějak mi to ulétlo :-)

Zverejnovani vysledku Hry roku
Ozzy zminil krome kritiky nechtene i jednu vec, ktera by se poresit dala - a to zminku o tom, ktera hra kdy vyhrala - proc z toho neudelat dalsi poradi do zalozky Nej...
(ps. hracu uz je tady dost, ale o hry jde nove prichozim predevsim, tak proc neprohodit nej... hry a hrace (misto uzivatelu)?)

Bodie
Ja bych dopad zdejsi ankety na prodejnost Civky rozhodne neprecenoval;)